在烏鎮(zhèn)戲劇節(jié)舉辦的第十一個(gè)年頭,我們與發(fā)起人陳向宏進(jìn)行了這次獨(dú)家對(duì)話。除了談?wù)摓蹑?zhèn)、戲劇與藝術(shù),還有美與生活、當(dāng)下與未來(lái)。
Q:行進(jìn)到2024年,烏鎮(zhèn)戲劇節(jié)的第十一個(gè)年頭,當(dāng)下,您覺得烏鎮(zhèn)戲劇節(jié)需要承擔(dān)起的使命,都有什么?
陳向宏:烏鎮(zhèn)戲劇節(jié)是烏鎮(zhèn)打造的最核心文化產(chǎn)品,加上之前籌備的五年,已經(jīng)跨過了十六個(gè)年頭(三年疫情期停辦了一屆)。之前十屆烏鎮(zhèn)戲劇節(jié)主題詞均為一個(gè)漢字,十一屆的今年烏鎮(zhèn)戲劇節(jié)主題詞為兩個(gè)漢字,這是我提議的,“如磐”,“精神如炬、信念如磐”。我想這就是烏鎮(zhèn)戲劇節(jié)未來(lái)的使命。
1300年歷史的烏鎮(zhèn)是江南的封面,一個(gè)十余年歷史的戲劇節(jié)慶,是這個(gè)歷史長(zhǎng)河屢經(jīng)興衰小鎮(zhèn),無(wú)數(shù)個(gè)轉(zhuǎn)身中最出人意料的一個(gè)出場(chǎng)。十年烏鎮(zhèn)戲劇節(jié)已經(jīng)贏得了國(guó)內(nèi)外戲劇界、文化界乃至文化主流社會(huì)的一致叫好,新時(shí)代的烏鎮(zhèn)先于中國(guó)其他古鎮(zhèn)贏得了一個(gè)響亮的IP。但此刻我們應(yīng)該更加清醒地認(rèn)識(shí)到我們肩負(fù)的使命,有一個(gè)英國(guó)藝術(shù)家稱贊烏鎮(zhèn)是:A Small Town's Ambition(小鎮(zhèn)雄心)。烏鎮(zhèn)戲劇節(jié)是偉大時(shí)代中國(guó)文化復(fù)興和發(fā)展的一個(gè)現(xiàn)象,應(yīng)該為所有中國(guó)的古城古鎮(zhèn)提供一個(gè)講好中國(guó)故事、展現(xiàn)文化自信的世界性樣本。
我不止一次的說(shuō)過,烏鎮(zhèn)戲劇節(jié)不是一個(gè)集聚游客流量的旅游商業(yè)活動(dòng),也不是一個(gè)小鎮(zhèn)例行的年度地方性文化節(jié)慶活動(dòng),而是躋身世界戲劇主流藝術(shù)的世界性文化主流節(jié)慶之一,是展示中國(guó)小鎮(zhèn)力量的最好平臺(tái)。
未來(lái)烏鎮(zhèn)戲劇節(jié)的使命雖然宏大,但很具體:一是要繼續(xù)為中國(guó)戲劇不遺余力培養(yǎng)青年人才,提供更多青年戲劇孵化機(jī)會(huì)。二是要多元化、專業(yè)化,以更加開放包容的姿態(tài),使烏鎮(zhèn)戲劇節(jié)成為世界戲劇了解中國(guó)的窗口、中國(guó)戲劇融入世界的橋梁。三是要以創(chuàng)造可持續(xù)和高品質(zhì)的文化體驗(yàn)為使命,始終把注意力放在打造富有持久生命力的“百年戲劇節(jié)”上。
Q:怎么讓中國(guó)的戲劇創(chuàng)作、表演、表達(dá)更加具有深度、想象力與美,您覺得亟待解決的核心問題都有哪些?
陳向宏:這是一個(gè)專業(yè)問題,作為烏鎮(zhèn)戲劇節(jié)的主席和操盤手之一,我更愿意從一個(gè)普通觀眾的角度談一些想法。
毋庸諱言,中國(guó)話劇近年來(lái)具有感染力和國(guó)際影響力的優(yōu)秀作品不多,優(yōu)秀劇本和演員的匱乏——我個(gè)人認(rèn)為是演出市場(chǎng)“有體無(wú)魂”現(xiàn)象的原因之一。
面對(duì)這些挑戰(zhàn),我認(rèn)為要大力鼓勵(lì)原創(chuàng)性作品,最重要的,是原創(chuàng)性人才的培養(yǎng),本屆烏鎮(zhèn)戲劇節(jié)推出了全新單元“戲夢(mèng)糧倉(cāng)”就是拓寬戲劇的邊界,是專門為不斷試驗(yàn)和探索的年輕人才而設(shè),創(chuàng)造更多的多維藝術(shù)家與觀眾的思想碰撞和交流創(chuàng)新,以鼓勵(lì)創(chuàng)作出富有生命力的、更高質(zhì)量的藝術(shù)品。
Q:近一段時(shí)間以來(lái),在生活、創(chuàng)作、藝術(shù)與生命這些命題上,你思索最多的一個(gè)問題或者一個(gè)困惑是什么?以及,有解答嗎?
陳向宏:很長(zhǎng)一段時(shí)間,我思考,目前,一個(gè)新媒體渠道、視頻移動(dòng)端主導(dǎo)視覺公眾注意力的時(shí)代迅速崛起,更多的話題是“出圈”和“流量”,似乎我們的創(chuàng)意成功與否,標(biāo)準(zhǔn)最終會(huì)落在是否成為“網(wǎng)紅”。最大的“考官”不再是時(shí)間彌久的社會(huì)歷史藝術(shù)價(jià)值,而是“長(zhǎng)江后浪蓋前浪”的快速更迭。
我們正處在一個(gè)“文化多元快速流行”的風(fēng)口,往往短期內(nèi)會(huì)出現(xiàn)一種特定文化元素的產(chǎn)品現(xiàn)象,通過網(wǎng)絡(luò)迅速傳播到大眾之中。我一直反省自己,如何保持初心、保持定力,在容易被裹挾的潮流文化中,繼續(xù)不被輕易誘惑“克隆”與“模仿”,掉進(jìn)“同質(zhì)化”的陷阱中——最重要的還是要保持內(nèi)心安靜,堅(jiān)持長(zhǎng)期主義,把能做、做好的事,一件件做扎實(shí)做極致。
Q:在逆境與頹唐中,我們?yōu)槭裁催€需要戲劇和藝術(shù)?我們尤其需要怎樣的戲劇和藝術(shù)?
陳向宏:藝術(shù)對(duì)生命是一種最不可缺的營(yíng)養(yǎng),它表達(dá)了生命的信任和信心。我們需要的戲劇和藝術(shù)是源于生活,卻又高于生活,提供了我們?cè)谂c未來(lái)發(fā)展連接中抗?fàn)幚Щ蠛蛙浫醯挠職夂托判摹A_曼羅蘭說(shuō)過:“藝術(shù)是發(fā)揚(yáng)生命的,死神所在的地方就是沒有藝術(shù)。”
Q:在您曾經(jīng)的生命經(jīng)驗(yàn)里,于低谷處、于至暗時(shí),是如何得救或自救的?可以分享的長(zhǎng)久與高質(zhì)量的存在之道都有哪些?
陳向宏:木心說(shuō):“吃再多的苦,也要笑著活出人的樣子”,我想,與千年的烏鎮(zhèn)、百年的烏鎮(zhèn)戲劇節(jié)相比,我們的個(gè)體都是渺小和易逝的,唯獨(dú)美好生活是永存的。保持著對(duì)藝術(shù)之美、生活之美、人性之美敏銳的發(fā)現(xiàn)和創(chuàng)造,永遠(yuǎn)是我們熱愛生命、熱愛工作、熱愛藝術(shù)的理由。
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